ну коль про ошибки заговорили-освещение гор не с той стороны и пятно выбитое в небесах зачем ? Сразу думается,что это солнце и тогда дорожка на воде не там ! Моё мнение
Спасибо! Все правильно - эксперимент освещения. И человеческого восприятия! А зачем?... Это долгий разговор! Но, если хотиле: захотелось горы подсветить - именно с этой стороны. И еще - ЭТО - НЕ ЗЕМЛЯ! Это мои фантазии. Еще раз скажу - ТАК вижу!
Потрясающе. Просто необыкновенно! Такая искромётная фантазия. Если б могла поставить 10 баллов, то обязательно это сделала. Но сайт ограничивает меня в выражении моего восторга! 555
Еще всего несколько слов, Олег!Вот, скажем посматривали бы сквозь тучи женские глаза. Что бы вы сказали - так не бывает? Но так любую фантазию можно к реализму свести!
Работа, к сожалению, слабая, поскольку имеет реалистичный сюжет, но при этом содержит одни и те же технические ошибки, делающие ее нереалистичной, что и в ранее показанных работах этой серии. Привожу ряд ссылок на 3D работы подобного сюжета, в которых реалистическое содержание соответствует высокой реалистической технике их авторов.
Мне очень жаль, Кирилл, что мы так и "не слышим друг друга". Признаюсь, мне нравится Ваша трогательная забота обо мне и моем "техническом росте". значит, чем-то все же Вас задеваю! Но приведенные Вами примеры опять же "издругой оперы". то есть "сотворены" в ДРУГОЙ программе и имели ДРУГИЕ цели! Наверное, мне все же надо было "вставить" в "сюжет" пару фантастических объектов, но и тогда, боюсь, к в случае с птеродактилем, найдется спец в зоолгии и скажет. что название "Миллион лет до нашей эры" неправодмочно, потому что тогда не было птеродактилей. Еще раз предлагаю, отрешитьесь от реализма или фантастики, Смотрите мои поделки, как я смотрю Ваши картины. в которых, при желании тоже можно найти массу
несоответствий, и Вам буде легче, и мне. Ну хочется мне всегда оставить кусочек "несовершенного", ибо полностью несовершенное - никому не интересно и пресо - что уже сотни раз доказано жизнь. И поверьте, я не претендую на высокое искусство. И работы свои стер вчера, и тему новую открыл с одной целью, напомнить, что надо уважать не только свое мнение. но и взгляд других людей на мир, как бы он ни был несовершенен. Понимаю при этом, что Вас. как и меня, видимо, не переделать. Кроме того, я предисловии я написал, с какой целью и несколько источников света использовал, и вообще - зачем работу разместил. Самое неприятное, что после ваших в целом правильных замечаний подкатывает "тяжелая артиллерия" в лице
нашего успешного автора, как он себя вчера отрекомндовал, и тут начинается. Радоты посмотрел - хорошие, спасибо. Но исполнены они в другой программе и - главное ДРУГИМИ людьми. Но действительно - не подкопаешься - ОЧЕНЬ реалистично! Одно могу сказать совершенно РЕАЛИСТИЧНОи бе всякого сарказма. Беседовать с Вами - одно удовольствие! Ни кто не уделяет мне столько внимания, как Вы! Может быть потому, что в этом "жанре№ здесь почти никто болшье не работает?
Приношу извинения за несколько досадных ошибок в тексте выше, торопился ответить человеку, столь времени и слов мне уделяющему. Надеюсь, ошибки не затруднят понимания моей позиции?
Писал второпях, поэтому упустил еще одно "сожаление". При всем к Вам уважении почему-то после Ваших замечаний хочется стереть все к чертовой матери и завязать и с графикой, и с фотографией! А как гляну на приводимые Вами работы, так сразу накатывет чувство неполноценности, и начинаешь понимать, что "прошли годы", как говаривал Л.И. Брежнев! Думаю, наверное, надо потихоньку завязывать с "творчеством", "продать аппарат, как советует SA56 и взяться за мемуары "Крах жанра"...
(20: автор фото) Но приведенные Вами примеры опять же "издругой оперы". то есть "сотворены" в ДРУГОЙ программе и имели ДРУГИЕ цели!
Следуя Вашей логике, если два автора используют ф\а разных систем и имеют разные идеи при съемке так их и сравнивать не следует, так что ли?
Вы пишете, что мы "не слышим друг друга". Отчего же я Вас прекрасно "слышу" и хорошо понимаю. Существует всего два пути. Один коротко можно назвать "Я так умею", а другой "Я так вижу." "Я так умею" - это путь совершенствования мастерства фотографа, художника, 3D художника. На этом пути не требуются слова, т.к. работа говорит сама за себя. Это путь, на котором автор приобретает известность за счет совершенствования своих работ,
постоянно сравнивая их с другими и пытаясь стать все лучше и лучше.
"Я так вижу" - путь, на котором автор утверждает, что главное - это его индивидуальность. Бессмысленно, утверждает он, сравнивать его работы с другими, т.к. он - есть уникальная индивидуальность, непохожая на других. Это требует постоянного рекламирования не своих работ, но самого себя. Я,я,я... Самопиар. И это не требует стремления к росту личного мастерства. А зачем? Если все, что я сделал, самоценно само по себе, на том простом основании, что я - индивидуален. Не нужно ничему учится - фотоделу, умению работать с редактором. Зачем? На этом пути особую ценность приобретает не само изображение, а то, что сказано автором, о авторе, что творится вокруг автора. Реклама.
Кирилл, если серьезно: вы чего добиваетесь? Переделать меня? Не получится, я слишком стар для переделок - рассыплюсь! Научить меня чему-то? Бессмысленно - учится тот, кто хочет. Я преподвал 25 лет и знаю, кого можно передать, кого нет! Оставбте мне право делать то, что мне хочется - я же Вам не мешаю, ни публиковаться, ни осуществлять администраторские функции. кстати, о последних. Я уже говорил, что обычно в лотерее не участвуют организаторы - так принято. от почему. считаю, что модераторы должны быть либо только ими, либо авторами. поскольку - вольно или невольно, но оказывают влияние на восприятие других зрителей. Наконец, о самопиаре. ЭТО ВЫ ЗАСТАВЛЯЕТЕ МЕНЯ ПИСАТЬ ВСЮ ЭТУ ЛАБУДУ! Поверьте, в жизни я достаточно скромный человек.
По поводу участия модераторов в обсуждении и оценке работ пользователей. Это неприемлимо с этической точки зрения.
Хороший модератор, истинно заботяйщийся о реноме сайта, и желающий помочь его владельцу, должен быть незрим, объективен, рассудителен, толерантнен и очень доброжелателен ко всем без исключения.)
Самое главное, НЕЗРИМ, НЕЗАМЕТЕН. Заметным должен быть результат: добрая обстановка на сайте, и решение финансовых задач. Для этого нужно привлекать больше авторов, и не "приставать" со своими взглядами к присутствующим, не желающим данных поучений.
По поводу просьбы Шалико к zapravka2. "Можно насильно подвести лошадь к водопою, но нелья заставить её пить"(с)
Шалико ветку на форуме создал, пытался до вас достучаться.
Есть сомнения. Это работа полностью сделана в пограмме 3D графики, в ней нет элементов, выполненных средствами фотографии. Правильно ли с формальной точки зрения публиковать её на ФОТОресурсе? Едва ли она получит здесь адекватную оценку, для этого нужна другая аудитория.
(31: Светлана Речка) По поводу участия модераторов в обсуждении и оценке работ пользователей. Это неприемлимо с этической точки зрения. Но с другой стороны хочу заметить, что кроме автора zapravka2 никто и ничего к сожалению на этом ресурсе не сможет и не станет вам профессионально здесь обьяснять. Есть по всей видимости очень продвинутые авторы вроде Лизаветы, Опилкина, Геннадия Блохина и др., но они в свою очередь предпочитают комментарии типа: Красиво! Супер! Понравилось! А когда их начинаешь спрашивать как и что ,то это их жутко напрягает. И получаешь следующие ответы: Просто с фильтрами на слоях, Это очень сложно, закончите курсы фотошопа, короче у вас ничего не получится.
Светлана, я благодарен Вам за разделение моей позиции и поддержку - это дорогого стоит - не все могут высказать мнение, идущее вразрез с общепринятым или принятым многими поневоле! Соглашусь с тем! что Вы сказали! Спасибо!
Благодарю Вас за мнение, однако публикация графических работ на сайте не возбраняется. Судя по тому, что вы на сайте недавно, вы просто этого еще не знали. Хотя, возможно, вы и сторонник того, чтобы на сайте печатались ТОЛЬКО фотографии. Это Ваше мнение - я его уважаю, хотя и считаю, что сайт без графических работ только потеряет, ну - не выиграет - это точно. Потому что авторы, публикующие графику, еще и снимают, а процессы съемки и создания работы в компьютерной графике во многом сходны. так же надо выбрать сюжет, определить - что ты будешь "снимать". точку "съемки", расставить свет, подобрать цвет. Да и чем разнообразнее творчество автора, тем он понятней и интересней зрителю. Не знаю - убедил ли?
Да, кстати,здесь немало тех, кто разделяет Вашу позицию. Их мнения я так же уважаю, хотя кое-кто из них считает, что создать хорошую картинку - это как "два пальца об асфальт". Чаще всего так говрят те, кто сам этого не пробовал и не знает, насколько это непросто! Вот можете спросить об этом несомненного знатока Zapravka2, он плодотворно работает в этом жанре и может многое Вам рассказать и подсказать. Да и сами попробуйте - увлекательное дело, я Вас уверяю!
Закрываешь левый глаз - солнечная дорожка правее, правый - левее. Открываешь оба глаза - одна дорожка. Закрываешь оба глаза - нет ни дорожки не гор не озера. Ничего не понимаю... :-)))))) Понравилось как горы подсвечены.
Закрываешь левый глаз - солнечная дорожка правее, правый - левее. Открываешь оба глаза - одна дорожка. Закрываешь оба глаза - нет ни дорожки не гор не озера. Ничего не понимаю...
Сережа! Твои слова - бальзам на душу! Вот замечательный образчик того, как надо смотреть на работу непредвзято, и в то же время - с "разных точек зрения"!
Твоим словам (готов творить я), внемля, Да вот беда - и "критики", не дремля, Как в армии советской дембеля, Бдя всех вокруг и стоя у руля, "Творцов" кидают всех с небес на землю!
Дело в том, Светлана, что я неоднократно предлагал им: Желаете обсудить мои (ваши) работы подробно? Велкам в личку! Не всем нравится читать пространные дискуссии, тем более, если они ведутся "на повышенных тонах". Нет, не внемлют! Создается впечатление, что как раз то, в чем они меня упрекают (самопиар!) им и необходим! Безусловно, я не против, если собеседник говорит что-то полезное для всех! Но для этого - я уже предлагал: давайте созданим ветку, типа :"Школа мастерства", и пусть маститые там делятся своим богатым опытом! И приятно, и полезно было бы! Не поймите меня неправильно: я готов учиться. когда советы - дельные и даются в подобающем тоне. Но когда человек голословно утверждает:
- ты Фотошопа не знаешь! Или: Продай аппарат, пиши стишки! - это что, полезные советы? Ладно, поехали, честно скзать, я устал от дискуссии, где твой оппонент тебя не слышит! За сочувствие и понимание - еще раз спасибо!
Шалико, продолжайте творить, все это здорово и очень интересно. Мы все очень разные и по разному воспринимаем этот мир. Мне так очень понравилась ваша картина, в ней чувствуется настроение и непохожесть на других.. завораживает. Возможно вы что то технически не так сделали, но важен результат Улыбаюсь / клавиши не все работают/
Действительно, зарегистрировался на сайте я недавно, но заходил на него и до этого. В разделе "о сайте" сказано,что "Интернет-сайт ЛенсАрт.ру - место публикации фотографий и общения фотографов, профессиональных и стремящихся к профессионализму, а также всех тех, кому не безразлично искусство фотографии." Ни слова о 3D графике. Поэтому, не касаясь достоинств Вашей работы, я лишь уточняю, что при наличии в ней хотя бы одной детали, сделанной при помощи фотокамеры, она была бы к месту на ЭТОМ ресурсе. Иначе получается, что Вы избегаете адекватной оценки Ваших работ
Наталия! Спасибо на добром слове! Согласен! Несовершенны даже клавиши, что ж тут говорить о людях! Все свойственно ошибаться! И это здорово, когда есть ДОБРЫЕ критики!
Уважаемый ukka, не хотелось бы снова начинать длинную дискуссию, что можно, а что нельзя на этом сайте. Перед тем, как публиковать графические работы, я поинтересовался , а есть ли подобные на сайте? Убедился, что есть, и что это многими воспринимается положительно. Кроме того, сушествует всеми принятый постулат, что все. что не запрещено - разрешено! Если Вам нравится публиковать только фотографии - это Ваше право. Не отказывайте другим в рпаве публиковать то, что не запрещено! Подчеркну - ФОРМАЛЬНО - Вы правы! А вот с этим не соглашусь: "при наличии в ней хотя бы одной детали, сделанной при помощи фотокамеры". Этак можно далеко зайти. Например, чтобы не взЯли к ногтю, некоторые фирмы лукавят:
Adais вместо Adidas и т.д. Тогда достаточно в уголке кртинки вставить кусочек фото - и формальность соблюдена! А уж если Вы ратуете "за чистоту рядов", то тогда всякое вмешательство в фотографию Фотошопа и других плагинов можно считать "нечистым фото". Сегодня фотохудохники работают на грани нескольких исксств, в том числе и компьютерных. Не будем же им отказывать в этом! Повторю, сделать что-то стоящее в компьютерной графике - это тоже искусство!. Вот как-то так!
Не стану с Вами спорить, что компьютерная графика - искусство. Я сам работаю в 3ds Max, поэтому понимаю трудности визуализации. Вопреки сложившемуся у Вас мнению, я не против любой обработки снимка, когда это идет на пользу замыслу. Интересно, как Вы отнесётесь к портрету или акту, размещённому здесь, если он будет сделан в программе Poser?
Отнесусь к этому АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО, поскольку эти работы можно отнести к разделу графика! Повторюсь, что здесь многие работают на стыке искусств - в этом, на мой взгляд, и заключается интерес! Ведь никому не придет в голову упрекать кого-то, что в век цветной фотографии кто-то продолжает работать в черно-белой? За других - не скажу! Но, думаю, за редким исключением некоторых "блюстителей чистоты жанра" все это воспримут нормально! Кстати, про любителей чистоты жанра говорю без сарказма! Их мнение также имеет право на существование! Мне наоборот было бы интересно, если бы, действительно кое у кого "чистое" фото совмещалось с компьютерной графикой. Я пока такими работами не занимался, но мысли есть!
Шалико! Не напрягайтесь особо. Просмотрел все три ссылки заправки2 и что.? Свет там тоже не очень то и реальный. Делайте то что вам нравится и не перед кем не оправдывайтесь. Хочешь, можешь, делай, а советчики всегда найдутся, их надо просто рассортировать на полезных и бесполезных. :) Удачи. p,s.Да! Фотографии удалять не стоит. Я тоже так же сглупил. Сейчас жалею.
Спасибо, Геннадий! и Вам - удачи! А работы, да, жалко, хотя у меня-то они сохранились, но выставлялись, в общем-то, для людей. Но ничего - это дело наживное: будем живы,будет что-то новое! Чего и Вам желаю!
И вообще - давайте говорить друг другу исключительно "ах, как прекрасно" и ставить трояки вместо слова привет - как предлагал один популярный участник сайта. А если какие критические замечания - то по-тихому, в личку, чтоб никто не знал. Во классный сайт будет! Я думаю вообще нужно один стандартный комментарий ввести "Ах, как прекрасно". А то лезут там всякие, какие-то советы технические дают, бочку меда портят. И даже если вежливо и профессионально - кому это нужно? Мармеладу давай, и побольше! И это - не ирония. Это позиция части участников сайта! Так что, Кирилл, опять зря время потратили - столько понаписали. И вам не жалко своего времени?
Это вы сейчас к чему* Я не понял? Вроде, мы все уже обсудили? "Хотите поговорить об этом?" Лучше бы обращали внимание вот на такие коллективные наезды! Вот, где вы (все трое!) должны были сказать веское слово! НЕ "Ах, прекрасно!" А: "Тпру!" Или я не прав?
А что вам там не нравится? Люди которые не сговариваясь, самостоятельно раскритиковали фотографию на предмет ее художественности и наличия идеи. Наезд предполагает планированность и предвзятость. Я, к примеру, даже этого автора не знал - кто это такой, когда писал свой коммент. Словами играете - НАЕЗД? Т.е. мне положительные комменты к вашей работе можно назвать пиаром? на основании принципа коллективности - вами же предложенным - ведь столько народу высказались.
Андрей, Вы,будучи умным человеком, как и Zapravka2. когда надо "включаете непонятки"! Тандем ХМУРЫЙ-Романов - хорошо известен! Возможно, между ними и тем авторм были какие-то разборки раньше, не знаю, но на указанной мной странице все это выглядело некрасиво! Особенно, если пойти по сноске Романова! Термин же "коллективныый наезд" помимо смысла - "группа" итмеет еще и понятие "несколько". При этом я вовсе не утверждал, что "наехали" по предварительному сговору. Не думаю, что когда "наезжают" на меня (почти те же "фигуранты"), они заранее сговариваются. Прсто, как поется в старой песне Бабаджаняна: "Сердце к сердцк тянется вот в такой денек".
Андрей, Вы,будучи умным человеком, как и Zapravka2. когда надо "включаете непонятки"! Тандем ХМУРЫЙ-Романов - хорошо известен! Возможно, между ними и тем авторм были какие-то разборки раньше, не знаю, но на указанной мной странице все это выглядело некрасиво! Особенно, если пойти по сноске Романова! Термин же "коллективныый наезд" помимо смысла - "группа" итмеет еще и понятие "несколько". При этом я вовсе не утверждал, что "наехали" по предварительному сговору. Не думаю, что когда "наезжают" на меня (почти те же "фигуранты"), они заранее сговариваются. Прсто, как поется в старой песне Бабаджаняна: "Сердце к сердцк тянется вот в такой денек".
Шалико! Вам как умному человеку просто необходимо понять что критика - не всегда есть наезд. По-моему вы что-то перепутали. Даже вежливый и профессиональный анализ техноческий стороны вашей работыочень быстро вызвал у вас реакцию "вы что меня переделать хотите?". Причем от человека который в этом жанре - просто мастер (хоть я этот жанр и не люблю). Мне бы было интересно послушать - а у нас на сайте реакция 'наших бьют" вызывает шквал голосов в защиту. Хотя речь совсем не том была. И вообще сайт - не о том должен быть. Он должен быть о том чтобы люди, пусть и под влиянием критики, даже жесткой, росли как фотографы. А что мы имеем? Совсем не то, если вы не успели заметить. Вам нравится? Похоже -да.
Андрей, Вы УПОРНО НЕ ХОТИТЕ УСЛЫШАТЬ МЕНЯ! Я вам про "наезд", когда критикой и не пахнет - с неубиенными примерами хамства, хотя и тонко завуалированного (впрочем, у Хмурого - и незавуалированного! Он - проще Романова!), а Вы мне про Заправку и его советы? С Заправкой у нас расхождение н В МАНЕРЕ ОБЩЕНИЯ, А В ТОМ, ЧТО ПОНИМАТЬ РЕАЛИЗМОМ В КОМПЬЮТЕРНОЕ ГРАФИКЕ! В его "просто мастерстве" я не сомневаюсь, хотя. как он признал, и у него есть слабые и нереалистичные работы в этом жанре. еще раз - открытым текстом: в случае Вы не нашли "ничего такого"! Очень жаль! Уважающий себя (и других!) модератор просто обязан был отреагировать! Или вы считаете,
что модератор должен только реагировать, на повторяемое всеми вами (модераторами). как заклинание формулу: "не нравятся действия пользователей - пишите модератору"? Тогда, думаю, Вы поняли свои, добровольно, надо полагать, взятые на себя обязанности, несколько однобоко. Понимаю, что вы не можете круглосуточно все отслеживать. Но, на мой взгляд, лучший модератор - это тот, кто практически невидим, но появляется там и тогда, когда это необходимо, а не только по... далее читайте магическую формулу!
Про неприемлемую форму - в чем-то согласен, но Хмурый и Романов- одни из немногих кто позволял себе нарушать сладкоголосый медоносных восторгов которые заполонили сайт почти окончатеьно до смены команды модераторов. Поэтому я их больше уважаю чем многих сладкоречивых участников сайта расшаркивающихся в реверансах и взаимынх комплиментах по поводу почти любой, абсолютно любой по качеству и смыслу работы. Ставящих трояки вместо слова привет. Превративших сайт в тусовку где понятие качества работы уже полностью утрачено.Знаю интересных фотографов которые из-за этого с сайта ушли. Так что диссиденты, пусть и грубоватые местами, мне куда милее людей участников дружного хора медоносов.
Вы кстати тоже себе многое позволяете - хамоватое выражение 'гадить' по отношению к целому ряду критических оценок под той работой (и не только Хмурого) вполне достойно вмешательства модератора. Но за всем ведь не уследишь! :)
А вот в этой части с вами соглашусь! И хотя крайне редко ставлю +3 не зацепившей меня работе, но ведь есть же такое! Как и. увы, иногда мы не ставим хорошую оценку работе, которая нравится, но человек ее создавший - нет! Но ведь эта неприязнь чем-то вызвана, как правило! Вы будете смеяться, Андрей, но медоносы-то, НМВ, в основном медоносят на раотах МАСТИЫХ АВТОРОВ, хотя зачастую эти работы - проходные или однообразные! Равно как и обидно, когда порой хорошая, а то и отличная работа новичка либо оценвается недостаточно, либо вовсе проходит незамеченной. Я не говрю об откровенных шедеврах тут, как говортся, деваться некуда! С другой стороны, как люителю понаблюдать за жизнью сообществ, мне очень интересно изучать нравы
и людей сайта. ПризнАюсь, иногда моя кажущаяся вспыльчивость - это как раз желание получше изучить эти нравы. Вот почему не стоит думать, что я такой уж обидчивый. В целом - и жизнь наша - эксперимент, а посему люблю иногда стать не только его пассивным, но и активным участником. Поэто не стоит обращать внмания на некоторые мои "неадекватные" действия, если, конечно, они не идут вразрез правилам сайта. Это - эксперимент! :-)
Ой, не увидел сраз! По этому поводу: уверяю Вас (и как журналист, которому приходилось немало участвовать в судебных разбирательствах о защите чести и достоинства, как в качестве ответчика, так и истца), так и как филолог по образованию, я очень тщательно выбираю выражения. Слово гадить имеет одним из смыслов - пакостить, делать козни, то есть поризводить нечно, выходящее за рамки принятых взаимоотношений. Поэтому. уверяю Вас, ни один суд (разве что - модераторский! :-), не сочтет это выражение "хамоватым", тем более, что выражение это применено в контексте в сопровожденни доказательств этой самой "гадостливости". Для справки: из более чем десяти дел о защите...(см.выше)
нами был проиграно всего одно - первому секретарю обкома партии :-). Да и то после пересмотра Верховным судом мы были полностью реабилитированы! Вот как-то так! За сим позвольте и закончить! Беседа - тем не менее - оставила приятное впечатление!
НУ если вы филолог, то конечно понимаете что и слова есть не только денотативное, но и иногда не менее мощное КОННОТАТИВНОЕ поле значения. Впрочем, "гадить'" даже на уровне сменатики - на грани. Суд бы, да, не признал, а профессионал - понял бы.
О, как вы "загнули" (в кавычках, и в хорошем смысле - без денотации и коннотации!)! Перед таким знанием предмета - умолкаю! Приятно беседовать со столь разносторонними людьми! Да, по поводу последней фраз. Вот и я (как профессионал! :-) понял, что ТЕ товарищи, тоже умеют скрыть обидный смыл за, казалось бы, безобидными для многих фразами или ссылками! Потому и возмутился!
Только зарегистрированные пользователи могут голосовать, комментировать фотографии и подписаться на новые комментарии. Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!
И снова - здравствуйте! Закат на Островах Туманов
shaliko.lensart.ru
wap.shaliko.lensart.ru
46
