Мобильная версия: wap.lensart.ru Language: [Русский]  (English)
 
ГлавнаяСтатьиФорумыФотоАвторыВыставкиФотостудииПоискВойтиЧаВОО сайте

Форумы > Общие вопросы >

"ЖАНР"-допустим ли фотомонтаж?

Форум Новости

• ХОРОШИЕ НОВОСТИ (15)
• Новое: Админ: абонплата (67)
• Модерировать? (1181)
• ЛенсАрту 15 лет!!! (3)
• ЛенсАрту 10 лет! (11)

Форум Общие вопросы

• Разблокируйте всех заблоки... (4)
• почему так много ХОРОШ... (2451)
• "Склонности фотографии" (1821)
• Не хочу критики (48)
• ВЕЛИК и МОГУЧ (164)
• Права на съемку (10)
• КОНКУРСЫ, выставки , пр... (120)
• конкурс "Кукушечка" (218)
• Раскрываем жанровую фот... (621)

Форум Фотографии и авторы

• Отсутствие возможности гол... (20)
• УДАЛЕНИЕ РАБОТ, БАНЫ: ... (2636)
• НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ (482)
• На остриё критики (2568)
• Воровство фотографии (624)
• Фотографии, авторы и неавт... (16)

Форум Техника фотографии

• Сжатие без потери качества (22)
• Про хроматическую аберра... (12)
• Дилема с выбором фотоапарата (42)
• Кисть снега, цвет кисти, реж... (6)
• Графика в фотографии (181)
• О пересветах (25)
• Цейтраферная съемка – пра... (43)
• Некоторые замечания по ин... (39)

Форум Предложения и пожелания

• Мысли вслух о немыслимом (302)
• Конкретные пожелания по ... (199)
• об этике комментария (2276)

Цифра/Пленка/Оптика/Остальное

• Canon EF 16-35 f/2.8 L II или... (18)
• Продаю canon extender ef 2x III (8)
• Куплю Canon EF 24-70mm f/2... (6)
• Чистящая салфетка (22)

Форум Приглашаю в путешествие


Форум Флейм. Немодерируемое

• Сбои в работе сайта (617)
• Рекомендую глянуть! (873)
• Фотоюмор (1128)
• Очевидное-невероятное (25)
• Админ: абонплата (436)
• Админ: коллективное соде... (759)
• Почему я не концептуалист? (498)
• События в Петербурге, кото... (15)
• humor || Как стать знамени... (39)
• Снова о критике и современ... (34)
• В поисках утраченного стыда (109)
• БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!! (18)
• О специфических модных т... (100)

Новые фото, лучшие фото
• Новые фотографии сегодня
• Лучшие фотографии сегодня
• Лучшие фотографии вчера
• Лучшие фотографии позавчера
• Лучшие фотографии месяц назад
• Лучшие фотографии 3 месяца назад
• Лучшие фотографии сайта:
• Портреты, пейзажи, натюрморт, макро

Перейти к рубрике 

Поиск по фотографиям 

Поиск по авторам 

ФотоНовости.ру 

Вопросы? Предложения? 

Страницы:  (1)  (2)  (3)  (4)  (5)  [6]

Julii4.сен.08 в 22:19
100
(91: AlexSoft)
Художники пользуются всеми атрибутами, применимыми к монтажу и коллажу. Простой пример. Картина Иванова "Явления Христа народу" написана в течении нескольких лет, которые потребовались художнику для создания эскизов (имеющих не меньшую ценность, чем сама картина), подбора фонов, персонажей, положения и расположения персонажей и т.п. В результате он создал (далее ассоциативный перевод - СМОНТИРОВАЛ) из отдельных кусков-эскизов, отдельных идей (ЗАМЫСЛОВ и ЗАДУМОК) - единую картину (КОЛЛАЖ-МОНТАЖ).
Не надо путать натуралистичную манеру изображения с зарисовками с натуры. "Явление Христа народу" - не коллаж, и не монтаж, она от начала до конца прорисована. А до того были эскизы. Эскизы!


Андрей Амбросевич5.сен.08 в 0:09
101
(97: Julia paromshitsa)
Жанровое фото - это фотография-наблюдение.
Что такое жанр не знает толком ни кто ...это же масло масляное - что за ЖАНР фотографии под названием ЖАНР...
(99: Коротков Константин)
Однакож там чуть ли не под лупой рассматривают - и не очень искуссных потом срамят перед всеми. :-)
так чем-то надо заниматься если фотать не хочется или не умеют...

Julii5.сен.08 в 5:29
102
(101: колючий ежик)
(97: Julia paromshitsa)
Жанровое фото - это фотография-наблюдение.
Что такое жанр не знает толком ни кто ...это же масло масляное - что за ЖАНР фотографии под названием ЖАНР...
Я даю определение из учебника по фотографии, а еще этим определением пользуются во ВГИКе :)))), да и не только, везде где обучают искусству снимать кино, которое собственно и выросло из фотографии :))) При приеме творческих работ проходящих под знаком "жанр" подразумевается именно наблюдение, а не "коллаж-можтаж", коллаж - другое задание. Если на Ленсе не разделяют жанры съемок, и не могут отличить документальное кино от научно-популярного, то так не везде :))пока.


AlexSoft5.сен.08 в 10:24
103
(100: Julia paromshitsa)
"Явление Христа народу" - не коллаж, и не монтаж, она от начала до конца прорисована. А до того были эскизы. /quote]
Юль, да кто спорит. Но в Ваших словах есть и противоречие! Фото-монтаж, как и коллаж состоит из отдельно снятых "этюдов"-снимков, фотографий, а затем "от начала до конца прорисов"ывается в единое целое. Почему тогда картина маслом, слепленная из кусочков-этюдов, не аналог монтажа-коллажа в фотографии?
Скажите, что зачастую коллажи делают не только из своих работ? Так Шишкин свою знаменитую "Утро в лесу" (в просторечии "Мишки на лесозаготовках" :))) писал не один! лес - его, а мишки - другого художника! И это не единственный пример. Так работали и Левитан и Брюлов, и Ван Гог, даже...


Julii5.сен.08 в 13:25
104
(103: AlexSoft)
Вы никогда не видели, как работает художник? Так я вам расскажу. Сначала создается общая композиция, потом наброски центральных фигур. Когда они готовы, художник делает эскизы персонажей, ищет типажи, подбирает эмоциональное состояние и на основе этих эскизов создает героев картины, проживая каждый персонаж, как личность, продумывая его и придумывая до МЕЛЬЧАЙШИХ подробностей. Он ничего не "всталяет" и ничего не коллажирует, эскизы - только вариации его творческой мысли и картина не слеплена "из кусочков этюдов", картина изначально родилась как целое, первый эскиз - эскиз замысла. И ТАК, а не так как Вы говорите работали и Левитан, и Брюллов и тем более Ван Гог.

Julii5.сен.08 в 13:30
105
(103: AlexSoft)
Я продолжу, так как в силу некоторых обстоятельств, изучала биографии художников, когда сама училась живописи. Есть разные живописные школы, Шишкин, при всем моем уважении к его творчеству, далеко не образец, и будучи сильным пейзажистом был слаб в области анималистки, то есть плохо рисовал животных, поэтому мишек ему нарисовали, но заметьте, не вырезали и не вклеили, как при коллаже.
И нет в моих словах никакого противоречия, а все совершенно логично коллаж - это коллаж, это комбинация различных фрагметов, призванная передать идею автора, картина - это отражение идеи автора посредством целостного живописного изображения, жанр - это зарисовка с натуры.

Julii5.сен.08 в 13:33
106А фильмы о животных делятся на: документальные (их снимал Ледин) в которых нет постановочных кадров, а только кино наблюдения, для этого Ледин по полгода с камерой жил в местах съемок (на крайнем севере) и научно-популярные, где постановочные кадры допустимы. Это просто разные жанры, и, соответственно, разный подход.

AlexSoft5.сен.08 в 15:33
107
(105: Julia paromshitsa)
Ну, что же, Юля, продолжим, так продолжим :)))
мишек ему нарисовали, но заметьте, не вырезали и не вклеили
Думаю, что если бы у художника были средства перенесения эскиза в окончательную работу, он им воспользовался, вместо копирования с одного места в другое (так чем это не "вклеивание", но может быть более с душой)!
коллаж, это комбинация различных фрагметов, призванная передать идею автора, картина - это отражение идеи автора посредством целостного живописного изображения
но опять же ИЗНАЧАЛЬНО состоящего, в большинстве случаев, из отдельных фрагментов (эскизов), которые художник объединяет в целое т.е. МОНТИРУЕТ!!! размещая на холсте в задуманном порядке... Ничья

Коротков Константин5.сен.08 в 16:22
108
(101: колючий ежик)так чем-то надо заниматься если фотать не хочется или не умеют...
Да нет, еще как умеют, Например, www.naturlight.ru (посмотрите хотя бы сегодняшнее "фото дня" на главной странице - не пожалеете). Там такой подход вполне оправдан, поскольку это сайт, посвященный дикой природе. Кошек туда не пускают :-). Уток, воробьев и ласточек - пускают.
Но вот у нас порой пытаются очень неаккуратные коллажи, шитые белыми нитками, выдать за натуру (сегодня есть образчик). Это прискорбно.

Julii5.сен.08 в 22:19
109
(107: AlexSoft)
:)))))пусть так :)))договорились :))))

Alexis7.сен.08 в 17:11
110
(109: Julia paromshitsa)
Не думаю, что Вы согласились, Юля ;) Остались при своем мнении, и поверьте, я Ваше мнение уважаю...
Дело в том, что на эту тему изначально не может быть ОДНОЗНАЧНОГО суждения и я уже это указывал раньше.
Просто мне никто не смог найти доводов в том, что бы доказать почему мы принимаем право художника на создание своего произведения путем создания и отбора, дописывания и переписывания отдельных фрагментов-эскизов и объединение их в единое произведение, а фото-художнику в этом отказываем! Почему "искажение" реальной действительности (дорисовывание фонов, окружающих предметов, замена одежды и аксессуаров на отличные от орегинальных) правомерно, а коррекция и изменение деталей на фотографии - НЕТ?

Julii7.сен.08 в 20:46
111
(110: Alexis)
Да все допустимо, при создании художественного произведения, но только при этом меняется его жанровая принадлежность :))). Но ведь не это главное, правда? Главное, какая мысль, в нем заложена, какая эмоция родилась у зрителя :))), та ли, которой добивался автор. Если та, то о чем нам спорить?

BK8.сен.08 в 0:11
112"Только художники почему-то скрывают, что они фотографы, в то время как фотографы открыто заявляют, что они художники." (Зигзаг удачи) :)

Andrey Kovalev11.сен.08 в 20:57
113
(104: Julia paromshitsa)
вы расказываете про академическое построение картины, как написанно в учебниках, и рассказывают на лекциях, а большенство талантливых художников плевали на академическое построение и начинали рисовать допустим с большого пальца ноги, сразу прорисовывая. И получали в итоге шедевры.

mju11.сен.08 в 21:48
114
(113: Andrey Kovalev)
а большенство талантливых художников плевали на академическое построение и начинали рисовать допустим с большого пальца ноги, сразу прорисовывая
здесь, пожалуй, вкралась ошибочка...
*
этим "занимались" именно последователи академической школы и делали это, демонстрируя шик - мол, " вот какое у меня мастерство, я могу весь набросок (эскиз) в голове держать и делать рисунок сразу начисто"...
**
конечно, это были не шедевры, а лишь молодецкая бравада... и это не было вовсе у них отступлением от академизма, наоборот, они подчеркивали академическую школу и делали так практически от лица этой школы...

Julii11.сен.08 в 22:08
115
(114: mju)
(113: Andrey Kovalev)
а большенство талантливых художников плевали на академическое построение и начинали рисовать допустим с большого пальца ноги, сразу прорисовывая
здесь, пожалуй, вкралась ошибочка...
*
этим "занимались" именно последователи академической школы и делали это, демонстрируя шик - мол, " вот какое у меня мастерство, я могу весь набросок (эскиз) в голове держать и делать рисунок сразу начисто"...
**
конечно, это были не шедевры, а лишь молодецкая бравада... и это не было вовсе у них отступлением от академизма, наоборот, они подчеркивали академическую школу и делали так практически от лица этой школы...
Спасибо, Вы ответили за меня.


Страницы:  (1)  (2)  (3)  (4)  (5)  [6]

Ваша реплика и уведомления
Только зарегистрированные пользователи могут создавать темы и участвовать в форумах.
Зарегистрируйтесь - это не займет много времени - и присоединяйтесь к нам!


страница создана 24.11.24 в 10:13:08 (GMT+3)